1)

APPLYING R. YOCHANAN'S ANSWER TO OTHER CONTRADICTIONS IN THE POSITIONS OF BEIS HILLEL AND BEIS SHAMAI

אלא אי קשיא הא קשיא
(a)

Question: A contradiction could be raised from their positions regarding the permissibility of using the Ali as a meat cutting board.

ב"ש אומרים אין נוטלין את העלי לקצב עליו בשר
1.

Beis Shamai prohibits (Kli Sh'Melachto l'Isur)

וב"ה מתירין
2.

Beis Hillel permits (Tzorech Gufo).

אלמא גבי שמחת יו"ט ב"ש לחומרא וב"ה לקולא ורמינהי השוחט חיה ועוף ב"ש וכו'
3.

This demonstrates the Chumra of Beis Shamai regarding Simchas Yom Tov, in contradistinction to our Mishnah.

אמר רבי יוחנן מוחלפת השיטה
(b)

Answer (R. Yochanan): Reverse their positions regarding the Ali.

ממאי
(c)

Question: But there are alternative explanations!?

דלמא לא היא עד כאן לא קאמרי ב"ש התם אלא היכא דאיכא דקר נעוץ אבל היכא דליכא דקר נעוץ לא
1.

Beis Shamai could be relying on Deker Na'utz for their Kula in our Mishnah.

אי נמי עד כאן לא קאמרי ב"ה הכא אלא דאיכא תורת כלי עליו אבל התם לא
2.

Beis Hillel might view the Ali as a K'li.

אלא אי קשיא הא קשיא ב"ש אומרים אין נותנין את העור לפני הדורסן ולא יגביהנו אלא אם כן יש עליו כזית בשר וב"ה מתירין אלמא גבי שמחת יום טוב ב"ש לחומרא וב"ה לקולא ורמינהי השוחט חיה ועוף ביום טוב וכו'
(d)

Question: A contradiction might be raised from their positions regarding spreading out (m'Abed) or raising (Muktzah) the hides.

אמר רבי יוחנן מוחלפת השיטה
(e)

Answer (R. Yochanan): Reverse their positions regarding stepping on the hides.

ממאי
(f)

Question: But there are other explanations!?

דלמא לא היא עד כאן לא קאמרי ב"ש התם אלא היכא דאיכא דקר נעוץ אבל היכא דליכא דקר נעוץ לא
1.

Beis Shamai could be relying on Deker Na'utz.

אי נמי עד כאן לא קאמרי ב"ה הכא אלא דחזי למזגא עלויה אבל התם לא
2.

Beis Hillel might be lenient here because the hide has a Yom Tov purpose.

אלא אי קשיא הא קשיא ב"ש אומרים אין מסלקין את התריסין ביום טוב וב"ה מתירין אף להחזיר אלמא גבי שמחת יו"ט ב"ש לחומרא וב"ה לקולא ורמינהי השוחט חיה ועוף ביו"ט וכו' בשלמא ב"ש אבית שמאי לא קשיא התם דאיכא דקר נעוץ הכא ליכא דקר נעוץ אלא ב"ה אבית הלל קשיא
(g)

Question: A contradiction might be raised from their positions regarding removing the doors of the stores (where Beis Shamai prohibits their removal and Beis Hillel even permits their being replaced).

אמר רבי יוחנן מוחלפת השיטה
(h)

Answer (R. Yochanan): Reverse their positions.

<אי נמי> [דילמא לא היא] עד כאן לא קאמרי בית הלל הכא אלא משום דאין בנין בכלים ואין סתירה בכלים אבל התם לא:
(i)

Question: But there are other explanations (Beis Hillel may not recognize Binyan and Stirah by Kelim)!?

2)

MISHNAH: DESIGNATING BIRDS FOR USE ON YOM TOV

ב"ש אומרים לא יטול אא"כ נענע מבעוד יום
(a)

(Beis Shamai): One must have handled the birds before Yom Tov in order to designate them for use on Yom Tov.

וב"ה אומרים עומד ואומר זה וזה אני נוטל:
(b)

(Beis Hillel): It is sufficient to stand and state which birds are going to be taken.

3)

DEFINING THE MACHLOKES

אמר רב חנן בר אמי מחלוקת בבריכה ראשונה
(a)

(R. Chanan b. Ami): The Machlokes only applies to the first offspring. (These are normally left in the coop.)

דב"ש סברי גזרינן דלמא אתי לאמלוכי וב"ה סברי לא גזרינן
1.

Beis Shamai requires additional signs of designation to avoid Tiltul Muktzah.

אבל בבריכה שניה דברי הכל בעומד ואומר זה וזה אני נוטל סגיא
2.

Not so by subsequent sets of offspring, where they would agree that stating which birds will be taken would suffice.

וב"ה למה ליה למימר זה וזה אני נוטל לימא מכאן אני נוטל למחר
(b)

Question: Why does Beis Hillel require specific designation at all (let his selection on Yom Tov indicate retroactively his intent Erev Yom Tov)!?

וכי תימא ב"ה לית להו ברירה
(c)

Answer: Beis Hillel does not hold of Bereirah.

והתנן המת בבית ולו פתחים הרבה כולן טמאים נפתח אחד מהן הוא טמא וכולן טהורין חשב להוציאו באחד מהן או בחלון שיש בו ארבעה על ארבעה מצלת על כל הפתחים כולן ב"ש אומרים והוא שחשב להוציאו עד שלא ימות המת ובית הלל אומרים אף משימות המת
(d)

Question: But we find him holding Bereirah in the Mishnah regarding Tumas Pesachim (where the designation could be made even after the person died)!?

הא אתמר עלה אמר רבה לטהר את הפתחים מכאן ולהבא וכן אמר רבי אושעיא לטהר את הפתחים מכאן ולהבא מכאן ולהבא אין למפרע לא
(e)

Answer: That Mishnah was explained by Rabah (and by R. Oshiya) as referring only to the future status of the openings from that point onward, not retroactively.

רבא אמר לעולם למפרע והכא היינו טעמא דלמא מטלטל ושביק מטלטל ושביק וקא מטלטל מידי דלא חזי ליה
(f)

Answer (Rava): Beis Hillel meant retroactive Tum'ah and Taharah, but a general designation by the birds is not sufficient to prevent him from changing his mind after handling a bird (resulting in Tiltul Muktzah).

והא אמרת בעומד ואומר זה וזה אני נוטל סגיא
(g)

Question: Then how is stating his intent (without handling the specific birds) sufficient!?

הני מילי מערב יו"ט
(h)

Answer: He may make his verbal designation when he recognizes the birds before Yom Tov.

10b----------------------------------------10b
(דף י ב) אבל ביום טוב אסור דזימנין דמשתכחי שמנים כחושים וכחושים שמנים וקמטלטל מידי דלא חזי ליה
1.

If, however, he is attempting to rely on his selection on Yom Tov, we would not permit it given our concern that he will handle Muktzah while making his selection.

אי נמי זימנין דמשתכחי כלהו כחושים ושביק להו ואתי לאמנועי משמחת יום טוב:
2.

Alternately, we are concerned that he will be disappointed with all of the available birds and (if he is not bound by his previous designation) he will go without Simchah on Yom Tov altogether.

4)

MISHNAH: WHEN MIGHT THE BIRDS BE OTHER THAN THE DESIGNATED ONES

זמן שחורים ומצא לבנים לבנים ומצא שחורים שנים ומצא שלשה אסורים
(a)

If the designated birds are black and the ones he finds are white (or the reverse), or if he designated two and finds three, they are all prohibited from use.

שלשה ומצא שנים מותרים
(b)

If he designated three and finds two, they are permitted.

בתוך הקן ומצא לפני הקן אסורין
(c)

If they were originally within the nest and are now on the shelf in front of the coop, they are prohibited.

ואם אין שם אלא הם הרי אלו מותרים:
(d)

If, however, no other birds were around the coop before Yom Tov, then these birds are permitted.

5)

ASSUMPTIONS OF THE FIRST CASE OF THE MISHNAH (ROV VS. KAROV)

פשיטא
(a)

Question: That case seems obvious (they are surely not the same birds if they are a different color)!?

אמר רבה הכא במאי עסקינן כגון שזמן שחורים ולבנים והשכים ומצא שחורים במקום לבנים ולבנים במקום שחורים מהו דתימא הני אינהו נינהו ואתהפוכי אתהפוך קמ"ל הנך אזדו לעלמא והני אחריני נינהו
(b)

Answer: We might have permitted the birds when he designated black birds in one nest and white birds in the other, under the assumption that they traded places (rather we give precedence to Rov over Karov).

לימא מסייע ליה לר' חנינא דאמר ר' חנינא רוב וקרוב הלך אחר הרוב
(c)

Question: Is this Mishnah a support for R. Chanina who gives precedence to Rov over Karov!?

כדאמר אביי בדף הכא נמי בדף:
(d)

Answer: It need not be, as the Mishnah may be explained (as Abaye does) where the nest has a shelf in front of it, making all (non-designated) birds just as Karov (and surely the Rov).

6)

DESIGNATING TWO AND FINDING THREE

שנים ומצא שלשה אסורין: מה נפשך
(a)

The Isur is based on the following Ma Nafshach:

אי אחריני נינהו הא אחריני נינהו
(b)

If these birds are all new, they are Asurim.

ואי לא אחריני נינהו הא איכא חד דמערב בהו:
(c)

If one of them is new, then it is not Batel since it is a Davar she'Yesh Lo Matirin.

7)

DESIGNATING THREE AND FINDING TWO

שלשה ומצא שנים מותרין: מ"ט
(a)

Question: On what basis are these permitted?

הני אינהו נינהו וחד מנייהו אזל לעלמא
(b)

Answer: We assume that two remained and one flew away.

לימא מתני' רבי היא ולא רבנן
(c)

Question: Does this Mishnah side with Rebbi (in his argument with Rabanan, and thus against the Halachah)?

דתניא הניח מנה ומצא מאתים חולין ומעשר שני מעורבין זה בזה דברי רבי
1.

(Rebbi): One who finds 200 in a box where he placed 100 of Ma'aser must view them as a mixture of Chulin and Ma'aser.

וחכ"א הכל חולין
2.

(Rabanan): The entire 200 is Chulin (since Ma'aser funds are normally kept segregated).

הניח מאתים ומצא מנה מנה מונח ומנה מוטל דברי רבי
3.

(Rebbi): If he found 100 after leaving 200 he presumes them to be half of his Ma'aser funds.

וחכ"א הכל חולין
4.

(Rabanan): They are all Chulin.

5.

Note: In our case, the Rabanan would, apparently, view the two remaining birds as not the same as the originally designated trio!?

אפילו תימא רבנן הא אתמר עלה ר' יוחנן ור"א דאמרי תרוייהו שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות
(d)

Answer: The Rabanan could concur with our Mishnah given the teaching of R. Yochanan and R. Elazar that money is less likely to be out of its place than birds.

ולמה לי לשנויי עלה שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות
(e)

Question: Why did we need to force this distinction between money and birds, if in the scenario of "two money-sacks" there is no dispute between Rebbi and Rabanan?

והא אתמר עלה דההיא דרבי יוחנן ור' אלעזר
1.

There is a Machlokes between R. Yochanan and R. Elazar as to the case in which Rebbi and Rabanan argue.

חד אמר בשני כיסין מחלוקת אבל בכיס אחד דברי הכל חולין
i.

(One view): They only argue when the 200 were in two sacks of 100 each, but they would agree that it is all Chulin if they were in one sack.

וחד אמר בכיס אחד מחלוקת אבל בשני כיסין דברי הכל מנה מונח ומנה מוטל
ii.

(The other view): They argue only when the 200 was in one sack, but if it were split then all agree that this is half of the original Ma'aser.

בשלמא למ"ד בשני כיסין מחלוקת היינו דאיצטריך לשנויי הכא שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות
2.

The distinction between birds (which hop) and money (which does not) is needed only according to the first view (to explain why Rabanan view both sacks as having been taken, but view only one bird as having left).

אלא למ"ד בכיס אחד מחלוקת אבל בשני כיסין דברי הכל מנה מונח ומנה מוטל השתא למה לי לשנויי עלה הא אמרת בשני כיסין לא פליגי
3.

But according to the second view, the distinction is clear!?

אמר רב אשי הכא בגוזלות מקושרים וכיסים מקושרים עסקינן
(f)

Answer (R. Ashi): When speaking of the 200 in one sack, they meant two sacks which were tied together, and the parallel case in our Mishnah is where the birds were tied together, as well.

גוזלות מנתחי אהדדי
1.

Birds, given their motion, untie from one another.

כיסין לא מנתחי אהדדי
2.

Coin sacks, on the other hand, do not.

ורבי אמר לך כיסין נמי זמנין (דף יא,א) דמתעכל קטרייהו:
3.

(Rebbi): The tie between coin sacks also is prone to come undone (and one might inadvertently take one sack and leave the other).