12th Cycle dedication

CHULIN 90 (25 Elul) - Dedicated in memory of Yechiel Avraham Avigdor ben Eliyahu Glaser z'l, by his brother Yisrael and family. May Avigdor's young children merit to grow in Torah and Yiras Shamayim, and become sources of pride and Nachas to their father in Gan Eden.
1)

THE ISUR TAKES EFFECT ON KODSHIM

אע"ג דאיסור מוקדשין קדים אתי איסור גיד חייל עלייהו שכן איסורו נוהג בבני נח
(a)

Answer: Even though the Isur of Kodshim comes first, the Isur of the Gid is Chal on it, because it is more stringent. It applies also to Bnei No'ach.

מאן שמעת ליה האי סברא ר' יהודה והא מתניתין דלא כרבי יהודה
(b)

Question: R. Yehudah is the Tana who considers this to be a stringency. Our Mishnah is not like R. Yehudah!

דקתני נוהג בבהמה ובחיה בירך של ימין ובירך של שמאל
1.

Our Mishnah forbids the right and left Gidin. R. Yehudah forbids only one!

האי תנא סבר לה כוותיה בחדא ופליג עליה בחדא
(c)

Answer: Our Tana holds like R. Yehudah that Gid ha'Nasheh is a severe Isur, but he forbids both Gidim like Chachamim.

אימר דשמעת ליה לרבי יהודה בטמאה דאיסור לאו
(d)

Objection: R. Yehudah said that Gid ha'Nasheh is severe and is Chal on the Isur of a Tamei animal, which is a regular Lav. We have no source that it is Chal on Kodshim!

קדשים דאיסור כרת מי שמעת ליה
1.

Kodshim are severe. They entail Kares (if a Tamei person ate Kodshim, or one who eats Pigul or Nosar).

אלא הכא במבכרת עסקינן דברחם קדוש
(e)

Answer #3 (to Question 3:f, 89b): Our Mishnah teaches that Gid ha'Nasheh applies to a Bechor (firstborn male. It becomes Kodesh when it leaves the womb, and the Gid is already forbidden.)

ואי בעית אימא ולדות קדשים בהווייתן הן קדושים
(f)

Answer #4: Our Tana holds that the offspring of Kodshim become Kodesh when they leave the womb.

2)

GID HA'NASHEH ON THE MIZBE'ACH

אמר רבי חייא בר יוסף לא שנו אלא קדשים הנאכלין אבל קדשים שאינן נאכלין אין איסור גיד נוהג בהן
(a)

(R. Chiya bar Yosef): The Mishnah says that Gid ha'Nasheh applies to Kodshim. This applies only to Kodshim that are eaten, but not to those that are not eaten (e.g. Olah).

ורבי יוחנן אמר אחד קדשים הנאכלין ואחד קדשים שאין נאכלין איסור גיד נוהג בהן
(b)

(R. Yochanan): It applies to both kinds of Kodshim.

אמר רב פפא ולא פליגי
(c)

(Rav Papa): They do not argue. They discuss different matters;

כאן להלקותו
1.

Version #1: R. Yochanan obligates lashes for eating the Gid of either type of Kodshim;

כאן להעלותו
2.

R. Chiya bar Yosef teaches that the Gid is offered on the Mizbe'ach (i.e. we leave it in the thigh of an Olah).

איכא דאמרי אמר רב פפא ולא פליגי כאן לחלצו
3.

Version #2: R. Chiya bar Yosef teaches that the Gid need not be removed from an Olah;

וכאן להעלותו
4.

R. Yochanan teaches that if the Gid was removed, it may not be offered.

רב נחמן בר יצחק אמר להעלותו פליגי
(d)

(Rav Nachman bar Yitzchak): They argue about offering the Gid on the Mizbe'ach.

דתניא (ויקרא א) והקטיר הכהן את הכל המזבחה לרבות העצמות והגידין והקרנים והטלפים
1.

(Beraisa): "V'Hiktir ha'Kohen Es ha'Kol ha'Mizbechah" includes bones, Gidim, horns and hoofs;

יכול אפילו פרשו
2.

Suggestion: Perhaps they are offered even if they separated from the meat!

ת"ל (דברים יב) ועשית עולותיך הבשר והדם
3.

Rejection: "V'Asisa Olosecha ha'Basar veha'Dam." (We offer only blood and meat.)

אי בשר ודם יכול יחלוץ גידים ועצמות ויעלה בשר לגבי מזבח
4.

Suggestion: Perhaps we must remove the Gidim and bones!

ת"ל (ויקרא א) והקטיר הכהן את הכל המזבחה
5.

Rejection: "V'Hiktir ha'Kohen Es ha'Kol".

הא כיצד מחוברין יעלו פרשו אפילו בראשו של מזבח ירדו
6.

Resolution: He burns them if they are attached. If they became separated, even on top of the Mizbe'ach, they are brought down.

ומאן תנא דשמעת ליה דאמר פרשו ירדו רבי היא
(e)

This is like Rebbi;

דתניא והקטיר הכהן את הכל לרבות העצמות והגידים והקרנים והטלפים ואפילו פרשו
1.

(Beraisa): "V'Hiktir ha'Kohen Es ha'Kol ha'Mizbechah" includes bones, Gidim, horns and hooves, even if they separated.

והא מה אני מקיים ועשית עולותיך הבשר והדם
2.

Question: What do we learn from "v'Asisa Olosecha ha'Basar veha'Dam"?

בפוקעין
3.

Answer: It teaches about things that fly off the Mizbe'ach when being burned:

הא כיצד עיכולי בשר אתה מחזיר ואי אתה מחזיר עיכולי גידים ועצמות
i.

If meat comes off, we return it. If bones and Gidim come off, we don't return them.

רבי אומר כתוב אחד אומר והקטיר הכהן את הכל ריבה וכתוב אחד אומר ועשית עולותיך הבשר והדם מיעט
4.

Contradiction (Rebbi): One verse teaches that we burn everything, and another says only blood and meat!

הא כיצד מחוברין יעלו פרשו אפילו בראשו של מזבח ירדו
5.

Resolution (Rebbi): We burn everything that is attached. What separated, even on the Mizbe'ach, is brought down.

ורבנן מחוברין לא איצטריך קרא לרבויי מידי דהוה אראשה של עולה
6.

Chachamim: The verse need not teach that they are offered when attached. We learn from the head. It has many bones, and it is offered whole!

כי איצטריך קרא לפרשו
i.

Rather, the verse teaches that even if they separated, they are offered.

ורבי מחוברין דהיתירא (דף צ,ב) לא איצטריך קרא לרבויי
7.

Rebbi: We learn from the head only that things permitted (to Yisraelim) are offered when attached;

כי איצטריך קרא לגיד הנשה במחובר
i.

The verse teaches that the Gid ha'Nasheh is offered when attached.

90b----------------------------------------90b
ורבנן (יחזקאל מה) ממשקה ישראל מן המותר לישראל
8.

Chachamim: "Mi'Mashke Yisrael" - only things permitted to Yisrael are offered.

ורבי מידי דהוה אחלב ודם
9.

Rebbi: Blood and Chelev are offered, even though they are forbidden to Yisrael!

ורבנן מצותן בכך שאני
10.

Chachamim: They are the primary things offered. We cannot learn to other forbidden parts of the animal.

אמר רב הונא גיד הנשה של עולה חולצו לתפוח
(f)

(Rav Huna): The thigh of an Olah is taken up the ramp whole. On top, the Gid ha'Nasheh is removed and thrown onto the ash-heap.

אמר רב חסדא מרי דיכי מי כתיב על כן לא יאכל המזבח (בראשית לב) על כן לא יאכלו בני ישראל כתיב
(g)

(Rav Chisda): Bnei Yisrael are forbidden to eat the Gid ha'Nasheh. The Mizbe'ach may consume it!

ורב הונא ממשקה ישראל מן המותר לישראל
1.

Rav Huna learns from "mi'Mashke Yisrael".

מיתיבי גיד הנשה של שלמים מכבדו לאמה ושל עולה מעלהו
(h)

Question (Beraisa): The Gid ha'Nasheh of a Shelamim is swept into the Amah (a channel that flows through the Azarah). An Olah's Gid is brought up.

מאי לאו מעלהו ומקטירו
1.

Suggestion: It is brought up and burned on the Mizbe'ach.

לא מעלהו וחולצו
(i)

Answer: No, it is brought up (the ramp) and removed.

ומאחר שחולצו למה מעלהו
(j)

Question: If so, why do we bring it up?

משום שנאמר (מלאכי א) הקריבהו נא לפחתך
(k)

Answer: It is not nice to bring up a thigh from which the Gid has been removed.

תניא כוותיה דרב הונא גיד הנשה של שלמים מכבדו לאמה ושל עולה חולצו לתפוח
(l)

Support (for Rav Huna - Beraisa): The Gid ha'Nasheh of a Shelamim is swept into the Amah. An Olah's Gid is removed and thrown onto the ash-heap.

3)

EXAGGERATION

תנן התם תפוח היה באמצע המזבח פעמים היה עליו כשלש מאות כור
(a)

(Mishnah): The ash-heap was in the middle of the Mizbe'ach. Sometimes, there would be 300 Kor (about 10,000 liters) of ashes.

אמר רבא גוזמא
(b)

(Rava): This is an exaggeration.

השקו את התמיד בכוס של זהב
(c)

(Mishnah): They would give the Korban Tamid to drink from a gold cup before slaughtering it.

אמר רבא גוזמא
(d)

(Rava): This is an exaggeration.

אמר רבי אמי דברה תורה לשון הואי דברו נביאים לשון הואי דברו חכמים לשון הואי
(e)

(R. Ami): The Torah, prophets, and Chachamim all exaggerate:

דברו חכמים לשון הואי הא דאמרן
1.

Chachamim exaggerate in the above examples;

דברה תורה לשון הואי (דברים א) ערים גדולות ובצורות בשמים
2.

The Torah exaggerates - "great cities, fortified up to Heaven".

דברו נביאים לשון הואי (מלכים א א) ותבקע הארץ לקולם
3.

The Nevi'im exaggerate - "the land cleaved from their voices".

אמר ר' יצחק בר נחמני אמר שמואל בשלשה מקומות דברו חכמים לשון הואי אלו הן תפוח גפן ופרוכת תפוח הא דאמרן
(f)

(R. Yitzchak bar Nachmani): Chachamim exaggerated in three places - the ash-heap (above), the golden vine, and the Paroches (curtain in the Mikdash.)

גפן דתנן גפן של זהב היתה עומדת על פתחו של היכל ומודלה על גבי כלונסות וכל מי שהיה מתנדב גרגיר או אשכול מביא ותולה בה
1.

(Mishnah): There was a golden vine on the entrance to the Heichal, supported by poles. If someone donated a grape or cluster (of gold), they would hang it on the vine;

אמר רבי אלעזר ברבי צדוק מעשה היה ונמנו עליה שלש מאות כהנים לפנותה
i.

R. Eliezer b'Rebbi Tzadok says, 300 Kohanim were needed to move it.

פרוכת דתנן רבן שמעון בן גמליאל אומר משום רבי שמעון הסגן פרוכת עוביה טפח ועל שבעים ושנים נירים נארגת ועל כל נימה ונימה עשרים וארבעה חוטין
2.

(Mishnah - R. Shimon ben Gamliel): The Paroches was one Tefach thick. It was made with 72 Nirim (a Nir is a thread with a ring through which warp threads pass). Each strand was made of 24 threads;

ארכה ארבעים באמה ורחבה עשרים באמה ומשמונים ושתי רבוא נעשת
i.

It was 40 Amos long and 20 Amos wide. It was made from 82,000 threads (some say 82,000 weavers);

ושתים עושים בשנה ושלש מאות כהנים מטבילין אותה:
ii.

Every year, two were made. 300 Kohanim were needed to immerse it.

4)

THE LEFT AND RIGHT GIDIN

בירך של ימין ובירך של שמאל:
(a)

(Mishnah): The Gidin of both thighs are forbidden.

מתניתין לא כרבי יהודה
(b)

Our Mishnah is not like R. Yehudah;

דתניא רבי יהודה אומר אינו נוהג אלא באחת והדעת מכרעת את של ימין
1.

(Beraisa - R. Yehudah): Only one of them is forbidden. Da'as (understanding) dictates that it is the right Gid.

איבעיא להו מיפשט פשיטא ליה לרבי יהודה
(c)

Question: Did R. Yehudah reach a sure verdict?

ומאי דעת דעת תורה
1.

The 'Da'as' he refers to is the Torah;

או דלמא ספוקי מספקא ליה ומאי דעת דעת נוטה
2.

Or, perhaps he was unsure, and he said that Da'as leans to say that it is the right Gid?

ת"ש העצמות והגידים והנותר ישרפו לששה עשר
(d)

Answer #1 (Beraisa): Bones, Gidim and Nosar (what was left over until morning) of the Korban Pesach are burned on the 16th of Nisan.

והוינן בה הני גידי מאי עבידתייהו
1.

Question: What is the case of Gidim?

אי גידי בשר ליכלינהו
i.

If they are edible Gidim, they should be eaten, not burned!

ואי דאייתור היינו נותר
ii.

They cannot be Nosar, for Nosar is listed separately!

אלא גידי צואר
2.

Answer #1: They are Gidim of the neck (which are generally too hard to eat).

אי לאו בשר נינהו לישדינהו
i.

Objection: If they are not considered meat (rather, bone), they can be discarded. Why must they be burned?

ואמר רב חסדא לא נצרכא אלא לגיד הנשה ואליבא דרבי יהודה דאמר אינו נוהג אלא באחת
3.

Answer #2 (Rav Chisda): The Beraisa discusses the Gid ha'Nasheh, according to R. Yehudah;

אי אמרת בשלמא ספוקי מספקא ליה שפיר
i.

If he was unsure which is forbidden, we understand this. Because of the doubt, neither Gid is eaten. Both must be burned.

אלא אי אמרת מיפשט פשיטא ליה דהיתירא ליכליה דאיסורא לשדייה
ii.

(Culmination of answer (d)): If he was sure that the right Gid is forbidden, it can be discarded, and the left Gid should be eaten!

אמר רב איקא בר חנינא לעולם אימא לך מיפשט פשיטא ליה והכא במאי עסקינן כשהוכרו ולבסוף נתערבו
(e)

Rejection #1: (Rav Ika bar Chanina): Really, he is sure. The case is, the two Gidim got mixed up, so they must be burned.