CHULIN 31-43 - Two weeks of study material have been dedicated by Mrs. Estanne Abraham Fawer to honor the Yahrzeit of her father, Rav Mordechai ben Eliezer Zvi (Rabbi Morton Weiner) Z'L, who passed away on 18 Teves 5760. May the merit of supporting and advancing Dafyomi study -- which was so important to him -- during the weeks of his Yahrzeit serve as an Iluy for his Neshamah.
1)

CHULIN TREATED LIKE KODESH (cont.)

ולוקמה (דף לד,א) בחולין שנעשו על טהרת תרומה ורבי יהושע
(a)

Question: He should establish the Mishnah to discuss Chulin Al Taharas Terumah, so the Mishnah can be like R. Yehoshua!

לא ס"ד דקתני בשר דאי בתרומה בשר מי איכא
(b)

Answer: The Mishnah discusses meat. Terumah does not apply to meat. (Meat Al Taharas Terumah is meaningless.)

אלא מאי בקדשים חיה בקדשים מי איכא
(c)

Question: The Mishnah discusses Chayos, which cannot be Korbanos! (Meat of Chayos 'Al Taharas Kodesh' should be meaningless!)

בשר בבשר מיחלף בשר בפירי לא מיחלף
(d)

Answer: Since people can confuse meat of Chayos and Behemos, Al Taharas Kodesh applies to both. One would never confuse meat and Peros.

אמר עולא חבריא אמרין בחולין שנעשו על טהרת הקדש ודלא כרבי יהושע ואנא אמינא רבי יהושע היא
(e)

(Ula): Our colleagues say that the Mishnah discusses Chulin Al Taharas Kodesh, and it is unlike R. Yehoshua. I say that it can even be like R. Yehoshua!

ולא מיבעיא קאמר לא מיבעיא חולין שנעשו על טהרת קדש דחמירי דאית בהו שלישי אלא אפילו חולין שנעשו על טהרת תרומה נמי אית בהו שלישי
1.

R. Yehoshua teaches that even something Al Taharas Terumah can become a Shelishi, and all the more so something Al Taharas Kodesh, which is more stringent!

מאן חבריא
(f)

Question: Who are the colleagues Ula alluded to?

רבה בר בר חנה היא
(g)

Answer: He alluded to Rabah bar bar Chanah;

דאמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן מאי אהדרי רבי אליעזר ורבי יהושע להדדי
1.

(Rabah bar bar Chanah): R. Eliezer and R. Yehoshua argued as follows:

אמר לו ר"א לרבי יהושע מצינו אוכל חמור מן האוכל דאילו נבלת עוף טהור בחוץ לא מטמא ואילו אוכלה מטמא בגדים אבית הבליעה
2.

R. Eliezer: We find that one who eats food becomes more Tamei than the food itself. One who touches the Neveilah of a Tahor bird does not become Tamei, but if he eats it, he and his clothes become Teme'im when he swallows it;

ואנו היאך לא נעשה אוכל כמאכל
i.

We should say that if one eats a Rishon, Sheni or Shelishi, he becomes at least as Tamei as what he ate!

ורבי יהושע מנבלת עוף טהור לא גמרינן דחידוש הוא
3.

R. Yehoshua: We cannot learn from a Tahor Neveilah bird, for that is a Chidush;

אלא מצינו שהמאכל חמור מן האוכל דאילו מאכל בכביצה ואוכל עד דאכיל כחצי פרס ואנו היאך נעשה אוכל כמאכל
i.

Rather, regular Tamei food is more severe than the one who eats it. Tamei food the size of an egg can be Metamei other foods, but one who eats Tamei food does not become Tamei until he eats half a loaf (the volume of two eggs)!

ור"א טומאה משיעורין לא גמרינן
4.

R. Eliezer: We do not learn (the degree of) Tum'ah from the quantity required to be Metamei;

ועוד לדבריך שאתה אומר על ראשון שני יפה אתה אומר
i.

Also, you contradict yourself! You say that one who eats a Rishon becomes a Sheni. This is like your rule that one does not become as Tamei as what he eats;

שני שני למה
ii.

You also say that one who eats a Sheni becomes a Sheni!

אמר לו מצינו שהשני עושה שני ע"י משקין
5.

R. Yehoshua: A Sheni is different, for a food that is a Sheni can make another food a Sheni through a liquid (e.g. if the second food is wet).

אמר לו והא משקין נמי תחלה הוו
6.

Version #1 (Rashi) R. Eliezer: If so, you should also say that one who eats a Rishon becomes a Rishon, for a food that is a Rishon makes a liquid a Rishon!

7.

Version #2 (Tosfos) R. Eliezer: This does not show that a Tum'ah can impart the same Tum'ah to another food. The liquid becomes a Rishon (this is a special decree, due to liquids that are an Av ha'Tum'ah), and the liquid makes the second food a Sheni! (end of Version #2)

דתנן כל הפוסל בתרומה מטמא משקין להיות תחלה חוץ מטבול יום
i.

(Mishnah): Anything that is Posel Terumah, it makes a liquid a Rishon, except for a Tevul Yom (one who was Tamei and immersed today. His Taharah is not complete until nightfall).

ועוד שלישי שני למה
ii.

Also, why do you say that one who eats a Shelishi becomes a Sheni?

אמר לו אף אני לא אמרתי אלא בתרומה שטהרתה (דף לד,ב) טומאה היא אצל הקדש
8.

R. Yehoshua: (Rashi - a special decree makes a liquid a Rishon. We do not learn from it that one who eats a Rishon becomes a Rishon.) I said that one who eats a Shelishi becomes a Sheni only regarding Chulin Al Taharas Terumah, which is not considered guarded regarding Kodshim. (Therefore, we suspect that perhaps he ate a Sheni.)

34b----------------------------------------34b
2)

ONE WHO ATE A SHELISHI

אמר רבי זירא א"ר אסי א"ר יוחנן א"ר ינאי האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש
(a)

(R. Zeira citing R. Yanai): If one eats Chulin Al Taharas Kodesh that is a Shelishi, he becomes a Sheni regarding Kodesh.

איתיביה רבי זירא לרבי אסי שלישי שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה
(b)

Question (R. Zeira - Mishnah (33b) - R. Yehoshua): If one eats a Shelishi he becomes a Sheni regarding Kodesh, but not regarding Terumah. The case is, he ate Chulin Al Taharas Terumah.

על טהרת תרומה אין על טהרת הקדש לא
1.

Inference: This applies only to Chulin Al Taharas Terumah, but not to Chulin Al Taharas Kodesh!

אמר ליה לא מיבעיא קאמר
(c)

Answer (R. Asi): No. R. Yehoshua teaches a bigger Chidush, that it even applies to Chulin Al Taharas Terumah (and all the more so, to Chulin Al Taharas Kodesh).

והא אף אני לא אמרתי אלא בתרומה קאמר
(d)

Question: R. Yehoshua said that he becomes a Sheni only because the guarding of Terumah is insufficient regarding Kodshim!

אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן
(e)

Answer: Rabah bar bar Chanah said in the name of R. Yochanan that R. Yehoshua said this. R. Asi holds that R. Yochanan never said this.

אמר עולא האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת תרומה נפסל גופו מלאכול בתרומה
(f)

(Ula): If one eats a Shelishi of Chulin Al Taharas Terumah, he becomes forbidden to eat Terumah.

מאי קמ"ל תנינא
(g)

Question: The Mishnah teaches that. Why must Ula teach it?

שלישי שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה
1.

(Mishnah): If one eats a Shelishi, he becomes a Sheni regarding Kodesh, but not regarding Terumah. This applies to Chulin Al Taharas Terumah.

שני הוא דלא הוי הא שלישי הוי
2.

Inference: He is not a Sheni regarding Terumah, but he is a Shelishi (i.e. he may not eat it).

אי מההיא הוה אמינא לא שני הוי ולא שלישי הוי
(h)

Answer: One might have thought that he is neither a Sheni nor a Shelishi regarding Terumah;

ואיידי דאמר שני בקדש אמר נמי אין שני בתרומה
1.

Since the Mishnah said he is a Sheni regarding Kodshim, it said that he is not a Sheni regarding Terumah (for parallel structure).

קמ"ל
2.

Ula teaches that this is not so.

איתיביה רב המנונא לעולא הראשון שבחולין טמא ומטמא
(i)

Question (Rav Hamnuna - Mishnah): If Chulin is a Rishon, it is Tamei. It is Metamei food that it touches;

והשני פוסל ואינו מטמא
1.

A Sheni is Posel. It does not make Tamei;

והשלישי נאכל בנזיד הדמע
2.

A Shelishi may be eaten with Terumah mixed in. (Surely, it was guarded like Terumah since he planned to mix it with Terumah).

ואי אמרת נפסל גופו מלאכול בתרומה ספינן ליה מידי דפסיל ליה לגופיה
3.

(Summation of question): If one who eats a Shelishi becomes a Shelishi, why is this permitted?

אמר ליה הנח לנזיד הדמע (דף לה,א) דליכא כזית בכדי אכילת פרס
(j)

Answer: The case is, he mixes less than a k'Zayis of Terumah in the volume of half a loaf. (Therefore it is not treated as Terumah, rather, like regular Chulin. A Shelishi does not apply to Chulin, so it is Tahor.)