NIDAH 63 - Dedicated l'Iluy Nishmas Reb Aharon Dovid ben Elimelech Shmuel Kornfeld (Muncasz/Israel/New York), who passed away on 3 Av 5761, by his daughter, Shifra, and family. May his love for Torah and for Eretz Yisrael be preserved in all of his descendants.
1)

ROK TEFEL

איזהו רוק תפל:
(a)

(Mishnah): Spit is Tefel if...

תנא כל שלא טעם כלום מבערב
(b)

(Beraisa): If one did not taste anything since (last) night (his spit is Tefel).

סבר רב פפא קמיה דרבא למימר כמאן דאמר לא טעם מידי באורתא
(c)

(Rav Papa): This means, he did not eat all night.

אמר ליה רבא מי קתני בערב מבערב קתני לאפוקי היכא דקדים ואכיל
(d)

Rejection (Rava): It does not say "at night," rather, "since (last) night." We exclude one who rose to eat (before dawn, but not one who ate last night. Sleep adds potency to spit. Eating weakens it.)

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן איזהו רוק תפל כל שעבר עליו חצות לילה ובשינה
(e)

(Rabah bar bar Chanah): Spit is Tefel if the person was asleep at midnight.

למימרא דבשינה תליא מילתא
(f)

Inference: The law depends on sleep.

והתנן ישן כל היום אין זה רוק תפל ניעור כל הלילה הרי זה רוק תפל
(g)

Question (Beraisa): (Even) if one slept the entire day, his spit is not Tefel. If he was awake the entire night, his spit is Tefel.

התם במתנמנם
(h)

Answer: (It depends on sleeping at night.) The Beraisa discusses one who dozed at night.

היכי דמי מתנמנם
(i)

Question: What is considered dozing?

אמר רב אשי נים ולא נים תיר ולא תיר דקרו ליה ועני ולא ידע לאהדורי סברא וכי מדכרו ליה מדכר
(j)

Answer (Rav Ashi): He is half asleep, and half awake. If one calls to him, he responds, but he cannot give an answer that requires reasoning. When one reminds him (what he heard), he remembers.

תנא השכים ושנה פרקו אין זה רוק תפל
(k)

(Beraisa): If one woke up and taught, his spit is not Tefel. (Talking weakens spit.)

ועד כמה
(l)

Question: How much must he teach (in order that his spit will not be Tefel)?

אמר רב יהודה בר שילא אמר רב אשי אמר רבי אלעזר כל שיצא רוב דבורו של שלש שעות:
(m)

Answer (Rav Yehudah bar Shila): If he spoke for the majority of three hours, his spit is not Tefel.

2)

CONDITIONS OF THE TEST

מי גריסין לעיסת גריסין של פול וכו':
(a)

(Mishnah): Mei Grisim (is chewed shelled beans).

לימא מסייע ליה לריש לקיש
(b)

Suggestion: This supports Reish Lakish:

דאמר ר"ל רוק תפל צריך שיהא עם כל אחד ואחד
1.

(Reish Lakish): Tefel spit must accompany each of the ingredients.

דלמא הבלא דפומא מעלי
(c)

Rejection: No, perhaps he must chew them in order to warm them.

מתניתין דלא כרבי יהודה
(d)

Our Mishnah is unlike R. Yehudah:

דתניא ר' יהודה אומר מי גריסין רותח ועובר שיתן לתוכו מלח
1.

(Beraisa - R. Yehudah): Mei Grisim must be boiling, "Over" (before it is weakened through) adding salt.

מאי משמע דהאי עובר לישנא דאקדומי הוא
2.

Question: What is the source that "Over" means "before"?

אמר ר"נ בר יצחק דאמר קרא (שמואל ב יח) וירץ אחימעץ דרך הככר ויעבור את הכושי
3.

Answer #1 (Rav Nachman bar Yitzchak): We learn from "... va'Ya'avor Es ha'Kushi."

אביי אמר מהכא (בראשית לג) והוא עבר לפניהם
4.

Answer #2 (Abaye): We learn from "v'Hu Avar Lifneihem."

ואיבעית אימא מהכא (מיכה ב) ויעבור מלכם לפניהם וה' בראשם:
5.

Answer #3: We learn from "va'Ya'avor Malkam Lifneihem va'Shem b'Rosham."

מי רגלים שהחמיצו:
(e)

(Mishnah): Urine that putrefied.

תנא כמה חימוצן שלשה ימים
(f)

(Beraisa): Urine is considered putrefied after three days.

א"ר יוחנן כל שיעורי חכמים בכתמים צריך שיעור לשיעורן
(g)

(R. Yochanan): Other factors affect the seven ingredients:

דילד או דזקן דאיש או דאשה מכוסים או מגולים בימות החמה או בימות הגשמים:
1.

The potency of urine depends on whether it came from a child or elder, if it was exposed or covered, if it was in winter or summer (the latter of these is more potent), or of a man or woman.

וצריך לכסכס שלש פעמים:
(h)

(Mishnah): Each ingredient must be rubbed three times (on the Kesem).

בעי רבי ירמיה אמטויי ואתויי חד או דלמא אמטויי ואתויי תרתי מאי
(i)

Question (R. Yirmeyah): Does rubbing back and forth count like once, or like twice?

תיקו:
(j)

This question is not resolved.

העבירן שלא כסדרן:
(k)

(Mishnah): If one applied the ingredients out of order or at the same time, this has no effect.

ת"ר הקדים שניים לראשונים תני חדא שניים עלו לו ראשונים לא עלו לו
(l)

(Beraisa #1): If one applied latter ingredients before earlier ingredients, the latter count, but the earlier ones do not count. (Only the earlier ones must be applied again.)

ותניא אידך ראשונים עלו לו שניים לא עלו לו
(m)

Contradiction (Beraisa #2): The earlier ones count, but the latter do not count.

אמר אביי אידי ואידי שניים עלו לו ולא ראשונים
(n)

Resolution (Abaye): Both Beraisos agree that only the latter ingredients applied count;

ומאי ראשונים ראשונים לכסדרן ושניים להעברתן:
1.

Beraisa #2 means that the ingredients that come earlier in the order of the seven, which were applied last, count.

3)

KINDS OF VESTOS

(משנה) כל אשה שיש לה וסת דיה שעתה
(a)

(Mishnah): If a woman has a Veses, Dayah Sha'atah. (She is Teme'ah from when she sees blood and onwards, but not retroactively);

ואלו הן הוסתות מפהקת ומעטשת וחוששת בפי כריסה ובשפולי מעיה ושופעת וכמין צמרמורות אוחזין אותה וכן כיוצא בהן
(b)

The following are Vestos -- she sees blood after stretching or sneezing (there are various opinions about these words, including belching or passing gas. Rosh - all of the explanations are Divrei Elokim Chayim. All are Vestos), a pain in her stomach or womb, she spurts (blood) (this will be explained), or is gripped by chills, or anything similar;

וכל שקבעה לה שלשה פעמים הרי זה וסת:
(c)

Anything that happened three times (before she saw) is a Veses.

תנינא חדא זימנא
(d)

(Gemara) Question: We already learn this from another Mishnah!

כל אשה שיש לה וסת דיה שעתה
1.

(Mishnah): Any woman with a Veses is Dayah Sha'atah.

התם בוסתות דיומי הכא בוסתות דגופא כדקתני אלו הן וסתות היתה מפהקת מעטשת וחוששת בפי כריסה ובשפולי מעיה ושופעת
(e)

Answer: That refers to a Veses of days (she normally sees the same day every month, or a certain number of days after her previous period). our Mishnah discusses Vestos ha'Guf (based on her body) -- after stretching...

שופעת הא שפעה ואזלא
(f)

Question (Mishnah): She spurts (blood. Rashi - since she spurts every day, this is not a Veses!)

אמר עולא בריה דרב עלאי (דף סג,ב) בשופעת דם טמא מתוך דם טהור:
(g)

Answer (Ula brei d'Rav Ilai): She spurts a Tahor color of blood, and amidst this sees a Tamei color of blood.

63b----------------------------------------63b
וכמין צמרמורות וכו':
(h)

(Mishnah): She is gripped by chills (or anything similar).

וכן כיוצא בהן לאתויי מאי
(i)

Question: What does this come to include?

אמר רבה בר עולא לאתויי אשה שראשה כבד עליה ואבריה כבדים עליה ורותתת וגוסה
(j)

Answer (Rabah bar Ula): This includes one whose sees blood after her head or limbs feel heavy, or after she trembles (Rambam - gets hot) or yawns.

אמר רב הונא בר חייא אמר שמואל הרי אמרו לימים שנים לוסתות אחת למה שלא מנו חכמים שלשה
(k)

(Shmuel): I heard that a Veses of days is established after two sightings. Veses ha'Guf requires one sighting. Vestos that Chachamim did not list require three sightings.

למה שלא מנו חכמים לאתויי מאי
(l)

Question (Shmuel): What are these Vestos which Chachamim did not list?

אמר רב יוסף לאתויי ראשה כבד עליה ואבריה כבדין עליה ורותתת וגוסה
(m)

Answer #1(Rav Yosef): Her head or limbs feel heavy, or she trembles or yawns.

א"ל אביי מאי קא משמע לן מתני' היא דהא פרשה רבה בר עולא
(n)

Objection (Abaye): What is the Chidush? Rabah bar Ula explained that the Mishnah alludes to these!

אלא אמר אביי לאתויי אכלה שום וראתה ואכלה בצלים וראתה כססה פלפלים וראתה
(o)

Answer #2 (Abaye): It teaches about one who saw after eating garlic, onions, or pepper.

אמר רב יוסף לא שמיע לי הא שמעתא
(p)

Rav Yosef: I never heard this teaching (of Shmuel. When Rav Yosef became sick, he forgot his learning.)

אמר ליה אביי את אמריתה ניהלן ואהא אמריתה ניהלן
(q)

Abaye: You taught it to us when you explained the following!

היתה למודה להיות רואה יום חמשה עשר ושינתה ליום עשרים זה וזה אסורין
1.

(Beraisa): If a woman used to see on the 15th (of the month) and one month she saw on the 20th, both of these are forbidden (to have Bi'ah);

שלש פעמים ליום עשרים הותר יום חמשה עשר וקבעה לה יום עשרים
2.

If she saw three consecutive months on the 20th, she is now permitted on the 15th, for she has fixed her Veses on the 20th;

שאין אשה קובעת לה וסת עד שתקבענה שלש פעמים
3.

A woman does not fix a Veses until three times.

ואמרת לן עלה אמר רב יהודה אמר שמואל זו דברי ר"ג בר רבי שאמר משום רשב"ג אבל חכמים אומרים ראתה אינה צריכה לא לשנות ולא לשלש
4.

(Rav Yosef citing Rav Yehudah citing Shmuel): This is like R. Gamliel bar Rebbi in the name of R. Shimon ben Gamliel (who says that Chazakah is established after three times). Chachamim say that (two times establishes a Chazakah,) if she saw, she need not see two or three times.

ואמרינן לך לשנות אמרת לן לשלש מיבעיא
5.

Question (Abaye): If she need not see two times, there is no need to say she need not see three times!

ואמרת לן לשנות בוסתות לשלש בימים
6.

Answer (Rav Yosef): Once suffices to fix Veses ha'Guf. Twice suffices to fix a Veses of days.

ונימא זו דברי רשב"ג
(r)

Question: Why didn't Shmuel simply say that the Beraisa is like R. Shimon ben Gamliel?

הא קמ"ל שמואל דר"ג ברבי כרשב"ג סבירא ליה:
(s)

Answer: He teaches that R. Gamliel bar Rebbi holds like R. Shimon ben Gamliel.

4)

SEEING DURING PART OF A VESES

(משנה) היתה למודה להיות רואה בתחלת הוסתות כל הטהרות שעשתה בתוך הוסתות טמאות
(a)

(Mishnah): If a woman normally sees at the beginning of her Veses (ha'Guf, and she did not check herself until the end, and found herself Teme'ah), Taharos that she touched during the Veses are Teme'im;

בסוף הוסתות כל הטהרות שעשתה בתוך הוסתות טהורות
(b)

If she normally sees at the end of her Veses, Taharos that she touched during the Veses are Tehoros.

רבי יוסי אומר אף ימים ושעות וסתות היתה למודה להיות רואה עם הנץ החמה אינה אסורה אלא עם הנץ החמה
(c)

R. Yosi says, a Veses can depend on days and hours (this will be explained). If she normally sees at sunrise, she is forbidden only at sunrise;

רבי יהודה אומר כל היום שלה:
(d)

R. Yehudah says, she is permitted the entire day (but she is forbidden the night before).

תנא כיצד א"ר יוסי ימים ושעות וסתות
(e)

(Gemara - Beraisa) Question: What is R. Yosi's Veses of days and hours?

היתה למודה להיות רואה מיום עשרים ליום עשרים ומשש שעות לשש שעות
(f)

Answer: If she normally sees on the 20th (of the month) during the sixth hour, when the 20th comes:

הגיע יום עשרים ולא ראתה אסורה לשמש כל שש שעות ראשונות דברי רבי יהודה
1.

R. Yehudah forbids Bi'ah during the first six hours;

ורבי יוסי מתיר עד שש שעות וחוששת בשש שעות
2.

R. Yosi permits Bi'ah before the sixth hour. She refrains during the sixth hour.

עברו שש שעות ולא ראתה
(g)

If the sixth hour passed and she did not see;

אסורה לשמש כל היום כולו דברי ר' יהודה
1.

R. Yehudah forbids Bi'ah the rest of the day;

ורבי יוסי מתיר מן המנחה ולמעלה:
2.

R. Yosi permits from Minchah (after midday) and onwards.

היתה למודה:
(h)

(Mishnah): If she normally sees (at sunrise... R. Yehudah permits the entire day, but he forbids the entire night).

והתניא רבי יהודה אומר כל הלילה שלה
(i)

Contradiction (Beraisa - R. Yehudah): The entire night is permitted (but the entire day is forbidden).

לא קשיא הא דרגילה לראות בתחלת יממא והא דרגילה לראות בסוף ליליא
(j)

Resolution: In the Mishnah, she normally sees (just before sunrise) at the end of the night. In the Beraisa, she normally sees (just after sunrise) at the beginning of the day.

תני חדא רבי יהודה אוסרה לפני וסתה ומתירה לאחר וסתה
(k)

(Beraisa #1 - R. Yehudah): She is forbidden before her Veses. She is permitted after it;

ותניא אידך אוסרה לאחר וסתה ומתירה לפני וסתה
(l)

Contradiction (Beraisa #2 - R. Yehudah): She is forbidden after her Veses, but she is permitted before it.

ולא קשיא הא דרגילה למחזי בסוף ליליא הא דרגילה למחזי בתחלת יממא
(m)

Resolution: In Beraisa #1, she normally sees at the end of the night. In Beraisa #2, she normally sees at the beginning of the day.

אמר רבא הלכה כרבי יהודה
(n)

(Rava): The Halachah follows R. Yehudah.

ומי אמר רבא הכי
(o)

Question: Rava contradicts himself!

והתניא (ויקרא טו) והזרתם את בני ישראל מטומאתם מכאן א"ר ירמיה אזהרה לבני ישראל שיפרשו מנשותיהן סמוך לוסתן
1.

(Beraisa - R. Yoshiyah): "V'Hizartem... mi'Tum'asam" forbids a woman shortly before her Veses.

וכמה
2.

Question: How much in advance is she forbidden?

אמר רבא עונה
3.

Answer (Rava): She is forbidden for an Onah (a night or day(time)). (If we say that Rabah taught this (like the text in Shevu'os), we must also say that Rabah ruled like R. Yehudah above (n).)

מאי לאו עונה אחריתי
4.

Suggestion: This means that in addition to the Onah in which she expects to see, she is forbidden another Onah (beforehand).

לא אותה עונה
(p)

Answer: No, she is forbidden (only) in the Onah in which she expects to see.

ותרתי למה לי
(q)

Question: Why did Rava need to teach both (n) and (o:3)?

צריכא דאי אשמועינן הא הוה אמינא ה"מ לטהרות אבל לבעלה לא קמ"ל
(r)

Answer: Had he taught only (n), one might have thought that this is only regarding Taharos, but not regarding her husband;

ואי מההיא הוה אמינא סמוך לוסתה עונה אחריתי קמ"ל אותה עונה:
1.

Had he taught only (o:3), one might have thought she is forbidden in the Onah in which she expects to see, and an additional Onah.

5)

CHANGING A VESES

(משנה) היתה למודה להיות רואה יום ט"ו ושינתה להיות רואה ליום כ' זה וזה אסורין
(a)

(Mishnah): If a woman normally sees on the 15th of the month, and she saw on the 20th (this month), both of these days are forbidden (next month);

שינתה פעמים ליום כ' זה וזה אסורין
(b)

If she saw a second time on the 20th, both days are forbidden;

שינתה ג' פעמים ליום כ' הותר ט"ו וקבעה לה יום כ'
(c)

If she saw a third time on the 20th, this is now her Veses, and the 15th is permitted;

שאין אשה קובעת לה וסת עד שתקבענה ג' פעמים ואינה מטהרת מן הוסת עד שתעקר ממנה ג' פעמים:
1.

A woman does not fix a Veses until three times, she does not lose a Veses until three times.